polyfoam_sky: (Default)
[personal profile] polyfoam_sky
Недавно я в сети наткнулась на "тренировочные" тесты к американскому экзамену SAT (для россиян - это что-то вроде американского ЕГЭ, стандартные тесты для поступления в колледж). Этими тренировочными тестами весь интернет заполнен, да и книжек по ним море существует. В общем, прикол в том, что я решила тест по английскому пройти, на нахождение ошибок в предложениях. Результаты меня как-то не обрадовали. И даже не тем, что низкие (в общем, даже чуть выше среднего, на самом деле), а тем, что с первого взгляда я никаких ошибок в предложениях не вижу. %) Потом, со второго-третьего-далее взгляда иногда вижу. При этом когда объяснения читаешь, почему так, а не иначе, то все да, вполне логично. Берешься за следующий тест, и... точно такие же результаты, как на первом. Так... занятненько, на самом деле.
Кто хочет - может себя проверить:
http://www.majortests.com/sat/identify-sentence-errors-test01

P.S. Там еще математика есть (ну, и другие тесты на работу с текстом), но с математикой как-то все намного лучше не надо comma splice идентифицировать.

Date: 2013-04-28 04:22 am (UTC)
From: [identity profile] gimli-m.livejournal.com
На тему SAT у меня есть ругательный монолог, но он настолько старый и длинный, что я даже не знаю, как его кратко изложить. Не огорчайся. SAT с хорошей статистической достоверностью проверяет не столько грамотность, сколько принадлежность к WASP.

Т.е. при прочих равных условиях, человек не впитавший в себя достаточное количество текстов из серии Penguin Classics, покажет худший результат, чем тот, кто в США просто жил и слушал, как говорят родители. SAT постоянно ругают за то, что он выдает заниженные (по сравнению с показаными потом в колледже оценками) результаты дл азиатских детей, чёрных детей, женщин средних лет решивших получить первый в жизни диплом, итд, итд, перечислим все меньшинства - они все будут тестом обижены.

И, кстати, SAT - это не совсем ЕГЭ. Компания ETS частная, министерством образования не одобренная, вообще тестирование предлагает без каких-либо гарантий и рекоммендаций.

SAT по математике - это отдельная и долгая песня. Я его однажды даже ездил проверять, и это был самый бесчеловечный рабочий опыт в моей жизни. Как-нибудь потом расскажу.

Date: 2013-04-28 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] hettie-lz.livejournal.com
ну, не совсем так :). "понаехвашие", в том числе и азиатские дети сдают его замечательно, а белые с Юга... как нам докладывали, бывает хуже, чем обезьяны (буквально!)

Date: 2013-04-28 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] gimli-m.livejournal.com
Надо искать социлогические статьи :) Раздел английского языка SAT "понаехавшие" не сдают замечательно. То есть среди европейских знакомых никто на моей памяти 95-100% от возможного не получал. Замечательно - это хороший ученик 70%, плохой - 50%, средний американец - 30%? Тогда верю :)

Date: 2013-04-29 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] hettie-lz.livejournal.com
А покажите, где Вы такую статистику видели? Я видела только по income level, что вполне логично. У детей в школе максимальные баллы были как раз у asian, личной статистики sat у меня почти нет, т.к. в Иллинойсе его сдают мало.

Date: 2013-04-28 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] madlen.livejournal.com
Слушай, а к чему вообще местное министерство образования отношение в плане образования имеет? Насколько я понимаю, программы сами ВУЗы/школы устанавливают, тесты тоже частные лавочки делают...

Date: 2013-04-28 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] gimli-m.livejournal.com
Ни к чему. Это самое маленькое министерство, у него всего четыре функции:

- Выдавать гранты талантливым учителям и ученикам. Ну и займы, стипендии, итд.
- Проверять, что при выдаче этих грантов не были нарушены правила
- Проверять случаи дискриминации и прочие очевидные нарушения закона в образовательных учереждениях
- Публиковать рекомендательные документы, не имеющие никакой обязательной силы.

Date: 2013-04-28 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] madlen.livejournal.com
То есть, Лора Рослин была еще более бесполезной креветкой, нежели я о ней думала... :)))

Date: 2013-04-28 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] hettie-lz.livejournal.com
"нам" надо ACT, а не SAT, но там примерно такой же результат будет:)

Date: 2013-04-28 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] madlen.livejournal.com
Я думала, дети могут либо один, либо другой сдавать? Или это школа выбирает?

Date: 2013-04-28 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] hettie-lz.livejournal.com
В школах у нас сдают ACT (никто не заставляет, но школа один раз дает это сделать бесплатно). Если кто-то хочет сдать SAT, например, потому что собирается поступать в вузы Восточного побережья (они не ОБЯЗЫВАЮТ SAT, но "больше его любят" :)), можно сдать за свои деньги. У меня из всех троих только Аннушка сдавала SAT (за свои деньги:))), но она, скорее, хотела себя проверить, чем ей это реально было нужно.

Date: 2013-04-28 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] madlen.livejournal.com
Не уверена, что это верно для всех школьных округов. В Buffalo Grove (и не только) буквально месяц-два назад "избранные" шестиклассники сдавали SAT, не за деньги, но не все, по приглашениям, и такое тестирование они проводят не первый год (http://www.dailyherald.com/article/20120507/news/705079909/) - при том, что до восьмого класса результаты тестов могут "в зачет" не идти.
Наш школьный округ такого не предлагает. :( Ваш, видимо, тоже.

Date: 2013-04-29 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] hettie-lz.livejournal.com
либо я криво прочитала, либо там ничего не написано про то. что это школьный округ платил за тестирование. По своей инициативе сдают многие, и помещение чаще всего дают школы, но это не округ проводит, а кто хочет, тот и сдает. Я же говорю о специально выделенном дне в 11 классе, когда ACT сдают в помещении школы, вместо уроков в этот день, и бесплатно. И я говорю о том, что кроме восточного побережья большинство вузов берет ACT либо в первую очередь, либо наравне с SAT.

Date: 2013-04-29 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] madlen.livejournal.com
По крайней мере, я так поняла мам, дети которых в этом году тестировались... но может и неправильно поняла, могу переспросить.

Date: 2013-04-29 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] hettie-lz.livejournal.com
не, может и правильно, но это тогда не из статьи в газете :).

Date: 2013-04-28 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] jgofri.livejournal.com
А у меня почти наоборот: я читаю предложение, и ощущаю то самое "что-то тут не так", и даже знаю, как бы я написала, чтоб было правильно - но что они от меня хотят, я не вижу :)

На самом деле, умение писать правильно такие тесты - отдельная способность, мало общего имеющая со знанием языка, грамматики и орфографии. Не зря на то специальные курсы есть :) И если ты тут таких тестов не писала, то тебе должно быть даже стремнее, чем мне, которая писала хоть TOEFL.

Date: 2013-04-28 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] madlen.livejournal.com
У меня Женька то же самое говорил, типа "я вижу, что тут что-то не так". Итоговый результат ничем не отличается. :))) А он тут тоже институт заканчивал.

Date: 2013-04-28 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] jgofri.livejournal.com
Я тоже. Но подозреваю, он, как и я, wasn't majoring in English :)

Date: 2013-04-28 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] madlen.livejournal.com
Ну да, я под "тоже" это и имела в виду.
Ага, wasn't. :) Но живешь так, думаешь, что в принципе даже грамматику плюс-минус знаешь, а потом так опа... и выходит так, как Олег выше говорит, не впитались тексты в мозг с детства.

Date: 2013-04-28 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] jgofri.livejournal.com
Так, Лен, он же как раз и говорит - смотря какие тексты там куда впитывались. Я уверена, что часть того, что на САТах признается ошибкой, нередко можно встретить в современной литературе. Если только круг твоих интересов не ограничивается английской классикой.

Profile

polyfoam_sky: (Default)
polyfoam_sky

January 2016

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
1718 19 20212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 07:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios