Twilight kingdom

конан дойл прекрасен для освоения английского - довольно простой, с одной стороны, с другой - хороший сюжет заставит дочитать до конца :) с третьей - нет отвратительных новоязных американизмов, которые обычно сидят в самом конце словарной статьи :)

From:

tari-bird.livejournal.com

Довольно простой?

From:

Коль, извини, я не верю, что ты тоже хоть раз в жизни видел его тексты не в переводе и не в адаптации. :)

From:

я его в машине слушаю, вообще-то :)

From:

Поверь, для 11-леток существует море более подходящей литературы.

From:

tari-bird.livejournal.com

Мда, Конан Дойль это сильно :)))

From:

shean.livejournal.com

я бы Киплинга предпочла, но я фанат. Дойля читывала, да, лексика у него пышноватая для ребенка

From:

У Конан Дойля куча устаревших оборотов, устаревших слов, да и просто словарный запас в несколько раз превышает тот, который нужен 11-летнему ребенку, особенно тому, у которого английский язык - не родной. Киплинг в этом плане и попроще, и к детскому вИдению мира поближе.

Но вообще, на английском существует масса детской литературы для разных уровней знания английского и разных уровней эмоционального развития ребенка, на территории бСССР совершенно неизвестной. Почему-то носители языка не считают зазорным начинать учиться с простых текстов, а не-носителям - бац, сразу шоб Шекспир. Ну, Конан Дойль на крайняк.

From:

что вы в словарный запас упёрлись. сейчас у каждого по мерриам-вебстеру с лингвой в кармане.
основная проблема с 11-летками - чтобы они дочитали до конца. понимать будут поначалу с пятого на десятое, но главное, чтобы интересно было, такшта извините, детектифф и приключения. не хотите конан дойля - возьмите стивенсона.
ну и в целом, да, я ни фига не знаю про современную детскую англоязычную литературу. но мбм такое, что для _изучения_ языка современная литература как-то не очень.
отговорите меня :)

From:

Ребенок не должен читать книжку со словарем в кармане. В идеале, никто не должен читать книжку со словарем в кармане. Если для чтения книги требуется словарь (значения незнакомых слов нельзя вывести из контекста) - эта книжка слишком сложна для читающего. Нужно не в словарь лезть, а взять другую книжку, полегче. Ты же не требуешь от человека, начинающего заниматься... я не знаю, поднятием тяжестей, чтобы он сразу двести килограммов поднял, правильно? Давать ребенку тексты, которые он не может прочитать без словаря - верный путь выработать у него отвращение к чтению на этом басурманском языке вообще.

Для изучения языка современная литература прекрасна, и ее МНОГО - интересной, и интересной именно детям, а не родителям, у которых кроме ~~морковки~~ Конан Дойля в детстве почитать было нечего. Из-за того, что типичный читатель, который вырос в Советском Союзе, из англоязычной литературы знает только сэра Артура, Стивенсона и немножко Бредбери, совершенно не следует, что других не существует.

From:

у меня такое ощущение, что все эти люди живут в не в этой стране и приводят списки для своих вполне англоговорящих детей.

From:

Это наверное к нижнему посту...
Ну, в принципе, да, для англоговорящих. Но в списках книжки разные по сложности чтения, англоговорящие ж тоже разные бывают. :)

From:

Конан Дойла можно неплохо заменить Честертоном, нашим, Гилбертом Китом. У него, насколько помню, с языком более-менее. Правда, не уверен, что конкретному ребёнку в 11 лет это будет интересно. :)

From:

Там же, в той же теме, дали список литературы, которую дети примерно в этом возрасте действительно читают. Так нет же - народ отмахивается, типа, это дети читать не будут... %)

From:

снобски - конан дойл, киплинг, толкин )))

From:

или -- Милн и Баум. :))

From:

тоже неплохо

From:

В принципе... изучающему наверное сойдет. Но вообще, они для более младшего возраста. Мой 8-летка на предложение почитать Винни-Пуха, сказал, что его в школе на смех подымут. :)

From:

Я намеренно привёл и Честертона, и Милна с Баумом, чтобы очертить границы сложного и простого. И то, и другое вполне доступно для чтения без словаря в 11 лет в зависимости от подготовки и предпочтений читателя. Хотя Милн -- неувядающая классика для всех возрастов и уровней знания английского. Но можно взять и что-то промежуточное вроде Джеральда Даррела или Марка Твена.

From:

А во сколько лет в России сейчас иностранный язык в школе изучать начинают?

From:

Про обычные школы не знаю. Вроде бы с пятого класса, то есть сразу после начальной школы. Но сейчас очень много языковых школ развелось. Там -- со второго класса.

From:

Я думаю, что если бы в ответ на вопрос, что почитать... не знаю, французскому 11-летнему ребенку, изучающему русский (ну, предположим, такие бывают), кто-нибудь дал ответ "Толстого, Достоевского и Стругацких", то русскоговорящая публика бы тоже за лицо схватилась. :) Хотя хорошие ж авторы, а Толстой - если брать его рассказы для детей ~~с отклонениями в развитии~~, так и вовсе прекрасное чтение для начинающих. :))

From:

ты передергиваешь, и мне скучно объяснять - где и в чем

From:

http://users.livejournal.com/_burivuh_/

11-летки 11-леткам рознь.

я вот в 12 (считается?) кинга читала стивена нашего. чего не было в переводе - то на английском. кстати язык у него отменный.

From:

У Кинга простой современный язык.
В случае Кинга - вопрос не в сложности чтения, а в эмоциональной зрелости. В смысле, слишком впечатлительный ребенок потом заснуть не сможет.
Посему "а вот я в ваши годы пять километров в гору" в данном случае как аргумент не работает. :)

From:

параметры впечатлительности ребенка не заданы в начальных условиях )
каждый советует, исходя из того, каким он помнит себя в 11 лет

From:

Ну, скучно так скучно. Я вроде никого силком не заставляю.

From:

http://users.livejournal.com/_burivuh_/

ну дык это. я советовать бы кинга в здравом уме не стала, но реально дети разные. кому в самом деле винни-пуха, кому Сумерки или всякого там Пулмана, кому Пратчетта можно, кому классику из школьной программы.
я вообще когда мне такой вопрос задают про "что почитать" всегда говорю "то же самое что на русском хотел читать, вот стираешь из читалки переводной файл, скачиваешь ровно такой же английский и алга".

стругацких из примера выше кстати я как раз в 11 лет читала, потребовала у предков подарить мне полное собрание и читала подряд все. ниасилил только "Волны гасят ветер". половина там - вполне нормальное чтение для раннего относительно развитого пОдростка.
другое дело что конан дойль по-моему не девочковый просто, не все девочки его любят.

а словари которые в читалку встроенные, они вообще не напрягают, только польза одна, особенно если не русско-английским, а английским толковым пользоваться.

From:

Вряд ли ты была французским подростком. По-моему, ты была вполне российским. :)

Для нормального чтения слов, за которыми надо в словарь лезть, должно быть не больше одного-двух на страницу. В идеале - еще меньше. Это не потому что словари удобны или неудобны - просто вопрос психологии, с детьми особенно критичен, потому что очень немногие дети любят напрягаться.

From:

http://users.livejournal.com/_burivuh_/

кстати луч любви тебе за упоминание про сообщество, я про него забыла напрочь, а там на первой странице советуют позарез нужную мне литературу для текущей игры. мимими!

From:

an-kl.livejournal.com

У меня ребенок читал Шерлока Холмса по -английски. Сказал, что редкий вариант, когда русский перевод не хуже.
Шекспира он тоже читал, если что :) Причем еще и в какой-то староанглийской версии тоже читал

From:

А вот интересно, читал ли он оригинал или адаптацию. Не знаешь?

(шепотом) Шекспир не писал на староанглийском. :)

From:

an-kl.livejournal.com

Оригинал, адаптированное они ничего не читали вообще никогда. У них с самого начала простые книжки, для детей, но неадаптированные.
Они читали одни и те же пьесы, сначала в современной редакции, а потом в той, какой они были написаны. Может быть там не староанглийский, но отличается сильно - в изначальной я вообще ничего не понимаю

From: